?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Под домашними фабрикаторами имеется в виду некоторая небольшая универсальная установка для производства товаров дома. Типа дальнейшего развития rep-rap. Как отнесутся государства к подобной затее? Общую тенденцию можно взять по аналогии. Так, в некоторых европейских странах, чтобы выращивать на своем дачном участке пищу в сколь-нибудь значимых количествах (хотя бы для пропитания одного человека), нужно получать лицензию, которую дают лишь при наличии агрономического образования. Почему принят такой закон? Доводы следующие. Если человек выращивает пищу у себя на огороде, и сам же ее и потребляет – то налоги отсутствуют. Государству – минус. Отдельная выгода в таком законе прослеживается и для аграрных предприятий – у них становится больше клиентов. Так что они могли даже поспособствовать принятию такого закона. Наконец, дело в специализации – эффективнее, если человек будет узко специализирован и будет производить много товара в некоторой области – а уже на заработанные деньги купит что угодно – в том числе еду в количествах, намного превышающих возможность дачного хобби. Конечно, есть и недостатки. Нельзя самостоятельно вырастить экологически чистую пищу (а проверить качество магазинной – сложно, а покупать экологически чистую может быть много дороже, да и искать надо упорно). Пропадает возможность одного из осмысленных видов хобби и отдыха (в отличии от выращивания почти бесполезных цветочков).

Можно утверждать: в таких странах, как только фабрикаторы станут показывать достаточно большой потенциал в близкой перспективе, они будут немного «прикрыты». Потому что фабрикаторы намного опаснее для государства, чем фрукты и овощи – как из-за своей универсальности, так и из-за того, что при помощи них можно будет делать некоторые виды оружия (особенно при дальнейшем развитии фабрикаторов). Речь даже не идет о нанороботах – с теми еще жестче.

Можно ли надеяться на другой подход? Для этого должна быть другая господствующая государственная идеология. Из википедии: идеология - это «система взглядов и идей, политических программ и лозунгов, философских концепций, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, которые выражают интересы различных социальных классов, групп, обществ». Если государственной идеологией, навязываемой повсеместно, будет оставаться «деньги, налоги и общенациональный бюджет важнее индивидуальной свободы, здоровья и увлечений», то и при переходе к новым технологиям ничего не изменится. Другой вариант – жить в странах типа России, где такой бардак, что всем наплевать. Особенно где-то в необъятной Сибири :) Где никто не узнает, что у вас в глуши, среди бескрайних лесов и бездорожья, стоит домашний фабрикатор.

Comments

( 102 комментария — Комментировать )
dianat822008
2 авг, 2010 07:11 (UTC)
ну, попытаться то запретить фабрикаторы те "государевы люди" могут... только вот попытки тех запретов , обычно, ни к чему не приводят ;-)
К примеру, в совке запрещали видеомагнитофоны... и где теперь тот совок ? ;-)
neurocod
2 авг, 2010 07:47 (UTC)
Запрет видеомагнитофонов бил по двум вещам: налогам с кассет и развлечению для населения. А запрет фабрикаторов - как-бы противоположность: и налоги увеличивает, и от нечего делать толкает население к развлечениям, а не огороду.
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 07:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 07:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 08:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 15:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 18:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xlad17 - 4 авг, 2010 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 4 авг, 2010 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xlad17 - 4 авг, 2010 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 28 июл, 2012 08:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 07:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 08:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 15:02 (UTC) - Развернуть
asheron81
2 авг, 2010 07:14 (UTC)
Фабрикаторы наверняка появятся, но вряд ли они будут в домах у людей стоять, слишком большой риск. Скорее всего все будет под контролем правительства, скрыто от любопытных глаз и хорошо защищено. Потребитель при этом будет получать уже конечную продукцию в магазинах, цены естественно снизятся, налоги тоже можно будет регулировать.
Думаю, таким же образом будут отрегулированы ИИ, мозговые апгрейды и загрузка, когда эти технологии достигнут определенного уровня развития. Просто так правительства в руки толпам людей ничего потенциально опасного не дадут.
neurocod
2 авг, 2010 07:49 (UTC)
>Фабрикаторы наверняка появятся, но вряд ли они будут в домах у людей стоять, слишком большой риск.

Интересен первый период. Сейчас взрывчатку производить запрещено, домашние эксперименты со взрывчатыми веществами не приветствуются - а вот Нобель открыл динамит первым - и сказочно разбогател. Разработка фабриикаторов - подобная возможность сказочно разбогатеть. И даже захватить мир :) Годная, стоящая задача.
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 08:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 08:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 15:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 22:50 (UTC) - Развернуть
dm_kolchanov
2 авг, 2010 07:21 (UTC)
Как вариант - выкупить остров или построить в океане свой город. Возможно уже сегодня, но опять встают политические вопросы.
neurocod
2 авг, 2010 07:51 (UTC)
Кмк легче создать поселок в Сибири. Острова дорогие, а в Сибири - и воды пресной навалом, и дешевой органики в виде лесов много, и спрятаться легко. Защита от серьезных интервентов (наподобие Джонстауна) в виде армии РФ, а от несерьезных - в виде самой Сибири :)
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 08:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gausov - 2 авг, 2010 09:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 09:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gausov - 2 авг, 2010 09:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 09:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gausov - 2 авг, 2010 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 10:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gausov - 2 авг, 2010 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gausov - 2 авг, 2010 11:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dm_kolchanov - 2 авг, 2010 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 12:45 (UTC) - Развернуть
dianat822008
2 авг, 2010 07:58 (UTC)
Алсо да, появление фабрикаторов, апдейтов и нанотеха вынесет смертный приговор современной экономике и государствам... НО РАЗВЕ ЭТО ПЛОХО ? ;-)
neurocod
2 авг, 2010 08:01 (UTC)
Если только государства не поставят эти технологии под свой контроль раньше населения. А потом "царя горы" с такими технологиями снять будет намного сложнее.
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 08:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 23:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 3 авг, 2010 23:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 4 авг, 2010 00:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 08:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asheron81 - 2 авг, 2010 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 2 авг, 2010 18:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asgard1979 - 2 авг, 2010 09:31 (UTC) - Развернуть
asgard1979
2 авг, 2010 09:27 (UTC)
Тут либо жесткий контроль либо массовое применение. Третьего не дано. если жесткий контроль, то ни о каком применении в народном хозяйстве речи быть не может. Устройство будет одно-два в закрытых лабораториях или на оборонном заводе.
А если захотят штамповать "рибоки" вместо Китая и продавать на всю страну, то неизбежна утечка!

А вообще это не ядерный проект, спецсырья тут не требуется. По мере приближения и развития технологии возможность изготовления нанофабрикаторов частными фирмами и коллективами возрастает. И продолжит расти.
Мое мнение - джина в бутылке не удержать. Выпущенный джин, помноженный на либертарианские анархические и протестные идеи в обществе, особенно в нашем и американском быстро распространится повсеместно. У каждого дома или на даче будет стоять такая херовина. "У кого нет фабрикатора - лох!" :)
Бороться с этим будет бесполезно и не возможно. Государственная ткань быстро расползется на местах как старый мешок. Экономика тоже изменится кардинально. Ценность станут представлять только идеи и энергия. Роль федерального правительства уменьшится кардинально. Электростанции, лэп, спутники, оптоволокно. Ну и защита страны и следственные функции в федеральном масштабе и некоторые общегосударственные проекты.
На местах после некоторого хаоса, начнется самоорганизация независимых домохозяйств и семейств.
Соседи по коттеджному поселку, дачному кооперативу будут огораживать свой поселок защитными сооружениями, объединяться, нести поочередное дежурство по охране собственности. Потом появится институт шерифов и выборной полиции, выборных главы местных органов власти. Причем выборы будут реально честные. Настоящая демократия. Решения будут приниматься путем прямого голосования жителей (типа Вече, посредством телеконференций). :)
И вот с таким настоящим местным самоуправлением и будет иметь дело региональная и федеральная власть. Причем процесс пойдет так, что демократические процедуры будут проникать все выше и выше и пронизывать все ветви власти.
к тому времени интернет наверняка будет всепроникающим, так что наверное роль парламента будет снижена и часто будет иметь место прямое волеизъявление народа, еженедельные референдумы, а дискуссии будут кипеть наверное такие же как и сейчас в жж.
Альтернативная энергетика будет развиваться, технологии хранения электроэнергии тоже будут продвинутыми, что позволит заменить валюту (деньги все равно будут подделывать ЛЮБЫЕ) энергетическим аналогом. 1 ват! :) И вся пляска будет вокруг энергии. Кому-то хватит ветряка на дальней заимке и солнечных батарей. Кто-то захочет стать электроолигархом имея в распоряжении атомные станции по 5-10 гигават. Каждому свое.
Расплачиваться за информационные продукты (технологии производства той или иной фигни в фабрикаторах) будут закачивая во всеобщую энергосистему определенное количество электроэнергии и потребляя соответственно. Скорее всего будут биржи эл энергии, общие и частные хранилища - энергобанки. Будет существовать займы энергии под проценты, для создания мощностей под генерации еще большего кол-ва электроэнергии.
Опять же тем кому это надо. Большинство же населения будет шарить по сети, играя в виртуальные игрушки в своих домах, с батареями на крышах, ветряками в огородах и торфяными электростанциями в подвалах. Энергии на жизнь будет хватать. Даже на продажу на энергобиржах.
neurocod
2 авг, 2010 10:10 (UTC)
Хорошая картина. Но кмк перед такой идиллией еще будет несколько попыток крупных игроков типа ТНК/государств отыграть свое положение.
(без темы) - asgard1979 - 2 авг, 2010 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asgard1979 - 2 авг, 2010 12:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - neurocod - 2 авг, 2010 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 23:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asgard1979 - 4 авг, 2010 08:33 (UTC) - Развернуть
walter_simons
2 авг, 2010 10:04 (UTC)
Чего то я не понял с огородом. Если огород мой, то кому какое дело, что и сколько я там выращиваю, для себя или для поросенка, полностью прокармливаю, или частично? Да и как это проконтролировать? Неужто надо приносить каждый год 365 чеков из Уолмарта в мэрию?
neurocod
2 авг, 2010 10:29 (UTC)
"Авоттакэто ))" Это кажется была Бельгия:
"Опять вопрос к Мириам: а почему ты не выращиваешь что-то для себя? Она выращивает розы, а среди 5 кустов роз спрятан один кустик капусты брокколи. Почему не посадить её самой, если ты любишь свежую? Опять сюрприз: налогами обкладывается каждый вид деятельности, на него нужно ещё иметь разрешение, а на выращивание овощей разрешение выдаётся при наличии диплома сельскохозяйственного колледжа и уплате налога. Иначе — немалый штраф"

>Да и как это проконтролировать?

Это запад, там законы принято соблюдать под страхом больших неприятностей :) Кроме того, это запад, там всюду стукачи.
a_bronx
3 авг, 2010 01:34 (UTC)
Корпорации будут выпускать для населения ограниченные фабрикаторы, достаточные для простых нужд простого человека, но недостаточные для перехвата контроля. Нутро фабрикаторов будет изолировано как программно, так и физически: при попытке нелегального перепрограммирования или вскрытия нутра -- самоуничтожение с потерей гарантии. Простому народу будет экономически невыгодно рисковать превратить дорогой и работающий фабрикатор в бесполезный кирпич.

Появятся, конечно, и методики джейлбрейка, и подпольные фабрикаторы с расширенными функциями, но, скорее всего, производство фабрикаторов будет строго лицензируемой деятельностью (как по налого-финансовым соображениям, так и по соображениям безопасности), и владение без лицензии неограниченным фабрикатором (т.е. фактически полноценным репликатором) будет преследоваться сразу по нескольким статьям -- от незаконного предпринимательства до уголовки.

Кто-то обязательно рискнёт, но вряд ли он осмелится производить оружие или фабрики в товарных количествах -- всю эту мануфактуру придётся же кому-то продавать, значит придётся делиться секретом с потенциально неограниченным числом людей, что ненадёжно. Особенно в мире, где существуют не только нанофабрики, но и нанодетекторы.
dianat822008
3 авг, 2010 21:56 (UTC)
Няя... месье напомнить про "джейлбрейкинг" и взломы всяких копирастических быдлодевайсов, типа Х-Бокса, превращающие их в хорошие, годные гаджеты ? ;-)
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 22:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 22:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 3 авг, 2010 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 23:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 3 авг, 2010 23:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 4 авг, 2010 00:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asgard1979 - 4 авг, 2010 09:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 4 авг, 2010 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asgard1979 - 4 авг, 2010 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asgard1979 - 4 авг, 2010 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 3 авг, 2010 23:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 3 авг, 2010 23:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 4 авг, 2010 00:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 4 авг, 2010 06:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 4 авг, 2010 07:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 4 авг, 2010 07:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_bronx - 4 авг, 2010 08:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dianat822008 - 4 авг, 2010 10:02 (UTC) - Развернуть
i_ddragon
9 авг, 2010 22:12 (UTC)
1. Реквестирую пруфлинк на существование в Европе такого закона.
2. Можно мне этот пост скопипастить себе?
neurocod
10 авг, 2010 08:31 (UTC)
2) я же не копираст, всегда пожалуйста :)
1) Это была Бельгия:
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/39981/ (поиск слов "почему ты не выращиваешь что-то для себя"). Попытался найти другие подтверждения - нашел косвенные. А именно:
http://podrobnosti.ua/economy/other/2006/03/30/300695.html
http://www.asvtn.ru/21.shtml
При таких высоких налогах не удивительно, что они берутся еще и с огорода.
(без темы) - crocodile2010 - 21 авг, 2010 17:14 (UTC) - Развернуть
upravmir
29 сент, 2010 17:46 (UTC)
не согласен с выводом, что фабрикаторы опаснее домашнего садоводства: можно яды выращивать и наркоту - тоже оружие
( 102 комментария — Комментировать )

Теги

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow